Doktora İçin Dil Şartı 50 Olacak mı?

[Mi Ya]

Elbetteki bilim insanlarının önüne engel koyulmasın. elbette ki bizim de dünya çapında değerli akademisyenlerimiz olsun.
Ancak burada önemli bir ayrıntıyı gözden kaçırıyoruz, akademisyenlik artık gençler için sadece iş olanağı olarak görülüyor. eskiden belki böyle dil şartı yüksek değildi belki bu kadar engel de yoktu ama o zaman da gerçekten bilime gönül vermiş insanlar vardı. Şimdi mezun olan her öğrenci istisnasız yüksek lisansa girme derdinde. Bu kadar talep varken, ales, yds vs gibi eleme unsurlarının olması kaçınılmaz.
Türkiye'de sınavların değerlendirmek için değil elemek için yapıldığını düşünen biri olarak ben bunda şaşılacak bir taraf görmüyorum.
Talep arttıkça dil puanının da artacak olmasına şaşırmamak gerekir.

 

[Oğuz Kağan]

Elbetteki bilim insanlarının önüne engel koyulmasın. elbette ki bizim de dünya çapında değerli akademisyenlerimiz olsun.
Ancak burada önemli bir ayrıntıyı gözden kaçırıyoruz, akademisyenlik artık gençler için sadece iş olanağı olarak görülüyor. eskiden belki böyle dil şartı yüksek değildi belki bu kadar engel de yoktu ama o zaman da gerçekten bilime gönül vermiş insanlar vardı. Şimdi mezun olan her öğrenci istisnasız yüksek lisansa girme derdinde. Bu kadar talep varken, ales, yds vs gibi eleme unsurlarının olması kaçınılmaz.
Türkiye'de sınavların değerlendirmek için değil elemek için yapıldığını düşünen biri olarak ben bunda şaşılacak bir taraf görmüyorum.
Talep arttıkça dil puanının da artacak olmasına şaşırmamak gerekir.

çok doğru,bu şartlara 2.dili bile ekleseler yeni nesil iş aş uğruna bunu başaracak,çünkü buna mecbur..özelde maaşlar ortada.. 1000 tl maaşla çalıştırılan herkes artık üniversite mezunu,araştırma görevlisi maaşlarını çeksinler 1500 e bakalım kadrolar dolacak mı?tamamen geçim derdiyle alakalı..polislik gibi..mimarlık öyp kadroları hep boş niye?en akılsız mimar bile bu maaşı 1 projeden zaten alıyor,gelip de fakültede üstlerin kaprisini mi çekecek,yada doktorlar...

 

[sivassm]

Tabi tuzunuz kuru asıp kesin bakalım.

 

[Nazmi]

Bence dil'in gereklilikleri ya da baraj puanı yerine akademik dil sınavı tartışılmalı. Eğer ki bu dil sınavı tekeli ÖSYM'nin elinden alınır ve bu işi gerçekten ciddi bir şekilde ve akademiye uygun ölçütlerde yapacak bir kurum bulunursa ki Çetinsaya bu görevi Anadolu üniversitesine vermişti o zaman bu kadar sorun yaşanmaz. Çünkü bu yaşadığımız sorunlar hep YDS ve benzeri sınavlar yüzündendir. Bana göre YDS'den 55 almış biri 50 almış birinden daha çok ingilizce bilmemektedir, o yüzden barajlar bu işin kıstası olmamalı ama doktora seviyesi için de ingilizce ya da farklı bir yabancı dil elbetteki olmalıdır, günümüzün küreselleşen bilgi dünyasında sadece kendi anadilimizle bu bilimsel bilgiye ulaşamıyoruz maalesef bu bir gereklilik ve zorunluluktur.

Ama dil barajını da tartışacaksak şimdiki sisteme de baktığımız zaman doktora için 55 yrd. doç. için 60 doç. için ise 65 dil puanı isteniyor, peki diyelim doktora için 50'ye düşürüldü e sonra ne yapılacak? Kimse keyfine dr yapmıyor, akademik kariyer için yapıyor peki ondan sonraki kadrolar için istenen dil puanı ne olacak? Bakınız ülkede 65 alamadığı için yrd. doç. olarak emekli olan ve alanında gerçekten çok iyi olan hocalarımız var eğer bu iş böyle devam edecekse bu duruma düşmemek için bir kere 65'i alıp bu işi bitirmek lazım ha eğer ben günü kurtarmak istiyorum diyorsanız 50 olsun baraj ama sonra yaş ilerleyince veya doktora tezi sırasında dil işini hallederim diyorsanız yanılıyorsunuz maalesef.

 

[kirpi]

Bu şartları seçecek olan Üniversiteler. Akademik kriterlere uygun olup olmadığını üniversiteler seçmeli. Sonuçta onların tercihi Bilim/ mülakat sınavları bu yüzden var. YDS den 55 alamıyor diye neden set koyuyorlar anlamıyorum. Örneğin Sanatta yeterlilik için aranan şartlarda bireyin sanat birikimine baksınlar. İngilizce veya herhangi bir yabancı dili ön plana çıkartmasınlar. Zaten bu yola baş koymuş biri İngilizceyi de halleder diğer dilleri de. Yeter ki fırsat verilsin.

 

[Mi Ya]

Tabi tuzunuz kuru asıp kesin bakalım.

biz de mevcut şartlarla üniversitede kadro aldık ve eğitime başladık. Bize sınavsız kadro verilmedi ya da doktoraya şartsız koşulsuz alınmadık.
Ben 55 dil şartı ile doktoraya başladım ama öncesinde 1 yıl dil eğitimi alarak sınavdan daha yüksek not aldım.
88 Alesle doktoraya alındım. Mülakata girdim... Yani öyle sandığınız gibi merdivenleri koşarak çıkmadık, çıkmıyoruz...
Eğer siz bu işi gerçekten istiyor ve hak ediyorsanız zaten olmaması için bir neden yok.

ve elbetteki ortada bir mağduriyet varsa ve bu mağduriyetin giderilmesi adına bir adım atılacaksa bunu hepimiz destekleriz.

Not: "tuzunuz kuru" diye itham edildiğimiz için kendi durumu örnek gösterdim. Biz de aynı zorlukları yaşadığımız için.

 

[Nazmi]

Tabi tuzunuz kuru asıp kesin bakalım.

Ben sizin işinize taş koymam, eğer böyle bir oluşum olursa da desteklerim 2010 yılında 44 KPDS puanı ile ÖYP'ye giren ve şu anda sizin anlayamayacağınız kadar dil problemi yaşayan biri olduğum için yaparım bunu, ama dediğim gibi keşke 50 almakla bu iş bitse ya sistem değişecek ya da 50 alıp dr yapsanız bile sonrasında yine mağdur olacaksınız.

 

[sivassm]

Nasıl bir cümle kurmuşum ki düzgünleştiriyorsunuz? Kurduğum cümle de gayet düzgün ve YÖK başkanı kriterleri yenileme söylemine uygundur işinize gelmedi diye bana böyle söyleyemezsiniz. Herkes gibi ben de kendi fikrimi söylüyorum sırf ben söyledim diye oluyorsa 40'a çeksinler siz de mutlu olun.

Şimdi nazmı hocam şöyle düşün. Ben ilk defa girmişim 53 almışım. Baktım olmuyor bu sene asılacağım inşallah biraz daha yüksek alırız. (Tabi kısmet terside söz konusu)farzedelim yüksek alsım. Bu benim kalite mi mi artıracak. Yani ben yine benim. Benim zekam yine zekam. Ben üniversitede kendi alanımda özgün makaleler çalışmalar yapayım da gerisi hikaye.

Akademisyenlikte kalite bence üretkenlikle var olmaldır. Yds den elli almak üretkenliği değil de daha çok ezberci zihniyeti temsil ediyor.

- - - Güncellendi - - -

Ben sizin işinize taş koymam, eğer böyle bir oluşum olursa da desteklerim 2010 yılında 44 KPDS puanı ile ÖYP'ye giren ve şu anda sizin anlayamayacağınız kadar dil problemi yaşayan biri olduğum için yaparım bunu, ama dediğim gibi keşke 50 almakla bu iş bitse ya sistem değişecek ya da 50 alıp dr yapsanız bile sonrasında yine mağdur olacaksınız.

Biz elli alalım yatalım düşüncesinde değiliz. Elli alalım başlayalım. Ama dilimizi de devam ettirelim. Amacımız bu. Umarım anlatabildim.

- - - Güncellendi - - -

biz de mevcut şartlarla üniversitede kadro aldık ve eğitime başladık. Bize sınavsız kadro verilmedi ya da doktoraya şartsız koşulsuz alınmadık.
Ben 55 dil şartı ile doktoraya başladım ama öncesinde 1 yıl dil eğitimi alarak sınavdan daha yüksek not aldım.
88 Alesle doktoraya alındım. Mülakata girdim... Yani öyle sandığınız gibi merdivenleri koşarak çıkmadık, çıkmıyoruz...
Eğer siz bu işi gerçekten istiyor ve hak ediyorsanız zaten olmaması için bir neden yok.


ve elbetteki ortada bir mağduriyet varsa ve bu mağduriyetin giderilmesi adına bir adım atılacaksa bunu hepimiz destekleriz.

Yani tek örnek siz değilsiniz. ve dünya da sizin etrafınızda dönmüyor.

- - - Güncellendi - - -

Neden 50 ye düşmesi zor? 2007 den önce bilim insanı, akademisyen yetişmiyor muydu? Kaldı ki bir kişi doktoraya başvurduysa belli bir birikimi var demektir. Yüksek lisans mülakatında 10 tane profesörün önünde ter içinde kaldığımı bilirim.

Aynen öyle. Birde adamın temeli vardır özel okulda okumuştur 70 alır ama otur tez yaz dediğinizde suratınıza bakar. Jüri karşısında afallar. On defa jüriye girer ama bir netice alamaz. Bu mu yani başarılı akademisyen profili?

 

[Oğuz Kağan]

Şimdi nazmı hocam şöyle düşün. Ben ilk defa girmişim 53 almışım. Baktım olmuyor bu sene asılacağım inşallah biraz daha yüksek alırız. (Tabi kısmet terside söz konusu)farzedelim yüksek alsım. Bu benim kalite mi mi artıracak. Yani ben yine benim. Benim zekam yine zekam. Ben üniversitede kendi alanımda özgün makaleler çalışmalar yapayım da gerisi hikaye.

Akademisyenlikte kalite bence üretkenlikle var olmaldır. Yds den elli almak üretkenliği değil de daha çok ezberci zihniyeti temsil ediyor.

- - - Güncellendi - - -



Biz elli alalım yatalım düşüncesinde değiliz. Elli alalım başlayalım. Ama dilimizi de devam ettirelim. Amacımız bu. Umarım anlatabildim.

sivassm hocam burada mesela sizle ilgili değil genele bakmak lazım artık bu çalışmaları herkes yapıyor..devlet bir şekilde insanları elemek zorunda..o yüzden siz de ben de en iyisini yapmak zorundayız..bir de şöyle birşey var bu forumda anlayamadığım tüm forum dil 50 olsa dese olacak mı?buna karar veren insanlar burayı mı önemsiyorlar?filler tepişir karıncalar ezilir..bu hep böyleydi ne yazık ki..bu ülkede başbakan bakanının fikrini önemsemiyor..

 

[sivassm]

Bence bazılarının tek sıkıntısı. Akdemisyen olmuşlar. İstiyorlar ki bizden başkası olmasın.

- - - Güncellendi - - -

sivassm hocam burada mesela sizle ilgili değil genele bakmak lazım artık bu çalışmaları herkes yapıyor..devlet bir şekilde insanları elemek zorunda..o yüzden siz de ben de en iyisini yapmak zorundayız..bir de şöyle birşey var bu forumda anlayamadığım tüm forum dil 50 olsa dese olacak mı?buna karar veren insanlar burayı mı önemsiyorlar?filler tepişir karıncalar ezilir..bu hep böyleydi ne yazık ki..bu ülkede başbakan bakanının fikrini önemsemiyor..

Hocam şöyle bir gerçek var. Talep çoksa en iyisi aranıyorsa. Zaten 50 yi geçmek çözüm değil. En iyi puanı kim alıyorsa o olur. Ama biliyorsunuz ki bir çok bölüme talep bile yok. Neden elli alamadığından. Adam o sahada uzman olmuş. Birikimi var. Ama dil korkusundan giremiyor. Halbuki 50 seçme kriteri olmamalı. Talep çoksa zaten puanı en çok olan girer.

 

[Oğuz Kağan]

Bence bazılarının tek sıkıntısı. Akdemisyen olmuşlar. İstiyorlar ki bizden başkası olmasın.

- - - Güncellendi - - -


Hocam şöyle bir gerçek var. Talep çoksa en iyisi aranıyorsa. Zaten 50 yi geçmek çözüm değil. En iyi puanı kim alıyorsa o olur. Ama biliyorsunuz ki bir çok bölüme talep bile yok. Neden elli alamadığından. Adam o sahada uzman olmuş. Birikimi var. Ama dil korkusundan giremiyor. Halbuki 50 seçme kriteri olmamalı. Talep çoksa zaten puanı en çok olan girer.

hocam benim yaşadığım ülkede bir çok bölüme talep oldukça çok millet iş iş iş diye birbirini çiğniyor..herkes öyp deki 2000 kişilik kadro için isyanda yetmiyor..öğretmenler mühendisler fen edebiyatçılar sokaklarda..iş iş kadro kadro diye..hocam bir an önce trene binmek gerek tren kaçmadan her geçen gün herşey daha da zorlaşıyor..temmuzda bakarsın öyp ye mülakat geliverir..o sebeple ne yap et 55 i almaya bak..
mezunlar hemen yl ye başlıyor..bunlar 3 yıl sonra doktoraya başlar..yl yapmak oldukça kolaylaştı artık

 

[kirpi]

Resim yapacağım yerde neden haldır haldır ingilizce çalışıyorum. Birisi açıklasın. 2 yıldır elime fırça almadım. Zar zor 50 yi geçtim. Yüksek lisansı boşuna mı yaptım?."güzel sanatlarda durum farklı.Tezimi hem metin hem de eser olarak yaptım. onca emek neden yok olsun. üniversite yüksek lisans için bizden ales, dil istenmedi. Ama üniversite en başta derdi ki "öğrencim bak akademik kariyer yapacaksan şartlarım şu, dil 75 istiyoruz." tamam derdim. önlemimi alırdım.

 

[sivassm]

hocam benim yaşadığım ülkede bir çok bölüme talep oldukça çok millet iş iş iş diye birbirini çiğniyor..herkes öyp deki 2000 kişilik kadro için isyanda yetmiyor..öğretmenler mühendisler fen edebiyatçılar sokaklarda..iş iş kadro kadro diye..hocam bir an önce trene binmek gerek tren kaçmadan her geçen gün herşey daha da zorlaşıyor..temmuzda bakarsın öyp ye mülakat geliverir..o sebeple ne yap et 55 i almaya bak..
mezunlar hemen yl ye başlıyor..bunlar 3 yıl sonra doktoraya başlar..yl yapmak oldukça kolaylaştı artık

Hocam sizin bölümde 2 bin müracat varsa en yüksek alan girer bu kadar basit. 55 ise kriter olmaktan çıkar.

 

[trexq]

yar doç olup dil barajını geçemeyen akademisyenlerin oldugu bir ülkede yaşamak bile utanç verici bence. bizim ünide de vardı adam yıllardır alamıyor puanı bizde çalıştık daha 3.sınıfta 70 lere 80 lere çıktık 22-23 yasımızda.
çogu arkadaşımda böyle ama yapamayanlar hemen haksızlık vs diyor . siz otururken rahatça biz ing ögrenmek için kitap alıp bitiriyorduk al jazeera , bbc yi izliyorduk bunları gören yok tabi.

öyp nin sorunu dil zaten hayatında akademisyenliği düşünemeyeceklerin önünü açtı eni sonu bunu farkedip dili artıracaklar özel şartlar koyacaklar vs .

yanlıs anlamayın ben akademisyen değilim olma derdinde de pek değilim askerden dönünce daha karlı işler yapma peşindeyiz arkadaşlarla ama bu üni eğitimindeki sorunların basında geliyor.50 nin 65 in normalde üni ye gelmeden alınabilecek puan olması lazım öyle bir sınav için ama daha lisede baslıyor aksaklık ve bazılarıda üniversitede de devam etmesini istiyor sorun bu.

 

[sivassm]

yar doç olup dil barajını geçemeyen akademisyenlerin oldugu bir ülkede yaşamak bile utanç verici bence. bizim ünide de vardı adam yıllardır alamıyor puanı bizde çalıştık daha 3.sınıfta 70 lere 80 lere çıktık 22-23 yasımızda.
çogu arkadaşımda böyle ama yapamayanlar hemen haksızlık vs diyor . siz otururken rahatça biz ing ögrenmek için kitap alıp bitiriyorduk al jazeera , bbc yi izliyorduk bunları gören yok tabi.

öyp nin sorunu dil zaten hayatında akademisyenliği düşünemeyeceklerin önünü açtı eni sonu bunu farkedip dili artıracaklar özel şartlar koyacaklar vs .

yanlıs anlamayın ben akademisyen değilim olma derdinde de pek değilim askerden dönünce daha karlı işler yapma peşindeyiz arkadaşlarla ama bu üni eğitimindeki sorunların basında geliyor.50 nin 65 in normalde üni ye gelmeden alınabilecek puan olması lazım öyle bir sınav için ama daha lisede baslıyor aksaklık ve bazılarıda üniversitede de devam etmesini istiyor sorun bu.

Gardaş dünya senin etrafında dönmüyor.

 

[ran]

Bence yüksek lisans ve doktorada ALES, YDS, diploma notu, bölüm farklılığı vs. konulmamalı. İsteyen istediği alanda yüksek lisans ya da doktora yapabilmeli. Ancak, bunların ortadan kalkması durumunda da bilim sınavı kesinlikle ama kesinlikle adil olarak yapılmalı. Ben x alanda yeterli değilsem zaten bilim sınavından geçemem. Örneğin; dil bilmeyeni almak istemiyorlar mı ? Bilim sınavının bir kısmını dil üzerinden yapsınlar.

 

[trexq]

Gardaş dünya senin etrafında dönmüyor.

benlik durum yok usta okumamışsın. ünilerin durumu ortada.

 

[Oğuz Kağan]

Resim yapacağım yerde neden haldır haldır ingilizce çalışıyorum. Birisi açıklasın. 2 yıldır elime fırça almadım. Zar zor 50 yi geçtim. Yüksek lisansı boşuna mı yaptım?."güzel sanatlarda durum farklı.Tezimi hem metin hem de eser olarak yaptım. onca emek neden yok olsun. üniversite yüksek lisans için bizden ales, dil istenmedi. Ama üniversite en başta derdi ki "öğrencim bak akademik kariyer yapacaksan şartlarım şu, dil 75 istiyoruz." tamam derdim. önlemimi alırdım.

hocam bakın ne güzel demişsiniz 50 yi geçtim diye..ki kaldı ki 30 bile almış olsak,55 60 70 alabiliriz,çünkü herkes bu notları alıyor iyice sıradanlaştı...biz yeni bir şey keşfetmiyoruz..yani bu ydsden 55 60 alsak da birşey başarmıyoruz zaten alan bir çok insan var.. bize düşen sadece çalışmak..bizlerden istenen 55 notu Türkiye'de kimsenin alamadığı bir not değil,bu kadar büyütmeye hiç gerek yok,ben de ales yds ietls bakmaktan meslek derslerime bakamadım ve unuttum,ama napsaydım bu oyunun kuralı bu..ya kazanacaz ya kaybedecez...

- - - Güncellendi - - -

Hocam sizin bölümde 2 bin müracat varsa en yüksek alan girer bu kadar basit. 55 ise kriter olmaktan çıkar.

hocam benim bölüm değil tüm Türkiyede 2 bin...

 

[sivassm]

benlik durum yok usta okumamışsın. ünilerin durumu ortada.

okudum ama sizlik durum olmasa yorum yapmazdınız.

- - - Güncellendi - - -

hocam bakın ne güzel demişsiniz 50 yi geçtim diye..ki kaldı ki 30 bile almış olsak,55 60 70 alabiliriz,çünkü herkes bu notları alıyor iyice sıradanlaştı...biz yeni bir şey keşfetmiyoruz..yani bu ydsden 55 60 alsak da birşey başarmıyoruz zaten alan bir çok insan var.. bize düşen sadece çalışmak..bizlerden istenen 55 notu Türkiye'de kimsenin alamadığı bir not değil,bu kadar büyütmeye hiç gerek yok,ben de ales yds ietls bakmaktan meslek derslerime bakamadım ve unuttum,ama napsaydım bu oyunun kuralı bu..ya kazanacaz ya kaybedecez...

- - - Güncellendi - - -


hocam benim bölüm değil tüm Türkiyede 2 bin...

Çalışıyoruz hocam. Zaten bunu aldık yatalım demiyoruz. Ama 55 ile 50 arasındaki uçurumun büyüklüğünü siz tuzu kuru olan kardeşlerimize anlatmaya çalışıyorum.

 

[Oğuz Kağan]

okudum ama sizlik durum olmasa yorum yapmazdınız.

- - - Güncellendi - - -



Çalışıyoruz hocam. Zaten bunu aldık yatalım demiyoruz. Ama 55 ile 50 arasındaki uçurumun büyüklüğünü siz tuzu kuru olan kardeşlerimize anlatmaya çalışıyorum.

hocam umarım herşey gönlünüzce olur da herkes istediği kadroya en kısa sürede kavuşur..(benim tuzum kuru değil 1.5 yıldır ingilizce ales çalıştım doğum günüm dahil her gün ve kadro kovalıyorum yerleşemedim )ve suanda 60 ı mı 65 yapmak ıcın tekrar derse donuyorum..emek olmadan yemek olmuyor ne yazık ki